Oprah parla amb Brandy i la seva mare, Sonja Norwood

Brandy, Oprah i Sonja NorwoodQuè passa quan una filla adolescent té el poder de cremar però no té autoestima per parlar? Com dues dones decidides van recuperar una vida que es descontrolava. Sempre l'hem conegut com una bona noia amb una vida encantada, la cantant amb lletres de moda però saludables que també va protagonitzar una comèdia per a adolescents molt neta. Però darrere del seu somriure brillant, el Brandy de la vida real lluitava amb una relació emocionalment abusiva i un trastorn alimentari que la deixava perillosament prima. El 1999 va sortir del plató del seu programa, Moesha , va patir una crisi de nervis i es va passar tres anys fora dels focus. Ara, amb 23 anys, Brandy ha sorgit com una dona jove transformada, compromesa a utilitzar la seva experiència per ajudar els altres. També té una nova família: es va casar en secret l'any passat amb el productor i compositor Robert Smith, de 22 anys, i aquest estiu espera una nena.

La seva mare, Sonja Norwood, de 51 anys, la va veure tancar el cercle. Des del moment en què Brandy, de 2 anys, va cantar el seu primer solo a la seva església de Brookhaven, Mississippi, Sonja es va convertir en la gerent de Brandy. Quan Brandy tenia 4 anys, la família es va traslladar a Los Angeles per iniciar una carrera professional per a ella i el seu germà petit, Ray J. Una dècada més tard, va gravar el seu primer àlbum, Brandy , que va arribar a vendre quatre milions de còpies. El 1996 Moesha es va convertir en un èxit instantani a UPN, mentre que el seu segon àlbum, Mai diguis mai , li va guanyar un Grammy per 'The Boy Is Mine', un duet amb la cantant de R&B Monica. Aquesta primavera va llançar el seu tercer àlbum, Lluna plena , amb lletres que reflecteixen el dolor dels darrers anys.

Em vaig trobar amb Brandy i Sonja a la casa de Brandy, semblant a un castell, amb sostres alts, una escala de sinuoses i un jardí de flors al pati del darrere amb vistes a la vall de San Fernando. Els vaig entrevistar una vegada al meu programa i vaig decidir tornar a parlar amb ells perquè la història de Brandy de seguir una relació poc saludable amb una altra encara més devastadora té el potencial d'ajudar tantes dones. El tema de l'autoestima ens afecta a cadascú de nosaltres, independentment de la nostra edat o èxit aparent, però Brandy és un dels pocs que té prou coratge per admetre públicament que lluita amb això. Moltes persones amb qui he parlat creuen que si només poguessin tenir un cotxe més gran, una casa més gran i totes les seves factures pagades, els seus problemes estarien resolts. En Brandy i la seva mare ens recorden que és molt més important per a nosaltres comprendre el nostre valor real.

Comenceu a llegir l'entrevista d'Oprah amb Brandy i Sonja Norwood

Nota: Aquesta entrevista va aparèixer al número de juliol de 2002 de O.


Oprah: Molta gent que llegeix aquesta revista són pares d'adolescents. Creus que els reptes són diferents quan el teu fill té diners, celebritat i accés a tot?

Sonja: Quan el teu adolescent té diners i ja viu al món dels adults, és com...

Brandy: Per què no puc sortir?

Sonja: Ha estat cuidant-se des dels 15 anys.

Oprah: Brandy, en quina etapa de la teva carrera t'has adonat que eres calent, que tenies el que molta gent volia?

Brandy: No sé si mai me n'he adonat. La meva mare sempre em deia: 'No saps la gran estrella que ets...'.

Oprah: És perquè el focus és tot el que has conegut mai?

Brandy: Sí. Però sempre he volgut mantenir-me amb els peus a terra. No volia que la gent em mirés i em digués: 'Ella creu que és tot això'. Així que vaig intentar ser la noia que somreia tot el temps.

Sonja: Crec que en Brandy es va sentir culpable pel seu èxit i realment no va poder gaudir-ne perquè els seus amics no tenien el tipus de vida que ella tenia. Així que va fer regals molt cars als seus amics, que era la seva manera d'intentar dir 't'estimo'. Però aquesta no era la resposta, perquè amb el temps va descobrir que aquelles persones no eren les seves veritables amigues. Encara ara intenta agradar a la gent.

Oprah: Sí, però ella en té 23. Jo en tenia 42 abans de superar-ho. Quants anys tenies quan ho vas entendre per primera vegada, Sonja?

Sonja: Com que vaig patir assetjament a l'escola quan tenia 13 o 14 anys, vaig decidir que no agafaria merdes de ningú. Suposo que per això encara no tinc molts amics. De vegades atenc els altres, però després m'aturo.

Oprah: És un miracle que ho hàgiu après a una edat tan primerenca.

Sonja: Però també ha estat molt sol. Molts dels reptes als quals s'ha enfrontat en Brandy són els mateixos que jo. Si hi hagués alguna cosa que pogués tornar i canviar per criar-la, em centraria més a ajudar-la a entendre el valor que és per a ella mateixa.


Brandy : Però, mare, crec que l'experiència és el que t'ensenya qui ets. I em vas ensenyar el meu valor. No em penedeixo molt del que ha passat a la meva vida. Tot el que he passat m'ha portat a on sóc espiritualment ara mateix.

Sonja: Però des del meu punt de vista, encara és dolorós. Com a mare, vols que els teus fills es vegin dignes. Crec que l'error més gran que he comès com a pare és no pensar en com una relació [romàntica] pot canviar qui et penses que ets. Si no ets prou fort per saber qui ets, et pot treure la teva identitat i convertir-te en algú que no ets.

Oprah: I quan estàs al món de la música, que realment és un món en si mateix, aquest entorn et defineix. És difícil que un pare ajudi el seu fill a centrar-se en construir característiques com la bondat, la força i la generositat.

Sonja: I ningú t'ensenya mai com ser pare, fins i tot després de tenir fills, encara ets sense experiència. Només sé com és ser pare d'un jove de 23 anys. No et puc dir com és ser pare d'un home de 30 o 40 anys. Encara estic aprenent.

Oprah: Quan vas estar al meu programa, vas dir una cosa molt poderosa: que hi va haver moments en què eres gerent quan hauries d'haver estat mare, i una mare quan hauries d'haver estat gerent.

Sonja: Molts dels problemes de Brandy giraven al voltant de la seva sensació que jo estava sent més una gerent que una mare.

Brandy: Només volia que algú m'escoltés, que em veiés com un ésser humà. Semblava que tothom em tractava com si fos un element. Em feia massa vergonya dir-li a la meva mare algunes de les coses que estava experimentant a causa de la imatge de noia bona que s'havia creat per a mi. Realment no podia expressar-me a ningú. El públic va pensar: 'Brandy mai faria això o allò'. Però jo estava fent aquestes coses.

Oprah: De quines coses estàs parlant?

Brandy: Quan tenia 15 anys, em vaig enamorar d'algú que en tenia 20. Quan vaig intentar parlar-ne amb la mare, em va dir: 'No estàs enamorat'. No saps què és l'amor.

Oprah: Quan tenia 14 anys, recordo haver pensat que estava enamorat. Quan ets un adolescent passant per les teves primeres etapes d'amor, és encara més poderós i aclaparador que quan ets gran. I quan fas mal de petit, no saps que curaràs perquè no tens experiència.

Sonja: Dret. Però saps què, Oprah? Com a pare, escoltes quan el teu fill ve a tu i plora. Però quan dius el que has de dir, no és el que el nen vol escoltar.


Brandy: Però no escoltes amb tot el teu cos i amb tota la teva ment.

Sonja: Un pare no està fet per escoltar amb tot el cos i la ment quan parla de la seva filla de 15 anys que surt amb un home de 20! Tant si era una celebritat com si no, tenia la mateixa por que totes les mares: que la meva filla quedés atrapada en una situació en què un nadó està fent un nadó.

Oprah: Com vas resoldre el teu conflicte?

Brandy: Vam lluitar.

Sonja: En Brandy es va mantenir ferm, i jo vaig mantenir la meva. Però el seu pare i jo li vam permetre fer coses que la majoria dels pares no permetrien que fessin els seus fills. Com que era una celebritat, es va sortir amb la seva assassinat. I vaig estar allà per tot el dolor que li va derivar d'estar en una relació amb una jove de 20 anys, les coses que ell li va dir i li va fer. El volia matar!

Brandy: Però això és la vida, mare.

Sonja: Ho és, però res és més dolorós per als pares que veure dolor al teu fill.

Oprah: Però prohibir aquesta relació hauria estat com convidar-la, oi?

Sonja: Oh, creieu-me, ho he après! Si dius que sí, et diran: 'No vull fer-ho'. Però si dius que no, ho faran igualment.

Oprah: Un expert del meu programa va dir una vegada que quan els nens entren a l'adolescència, els seus pares esdevenen consultors en comptes de gestors. Com a mare i gerent de Brandy, com de difícil va ser convertir-se en la seva consultora?

Sonja: Va ser molt dur. Ella deia: 'Mama, no em pots trucar de vegades sense demanar-me que faci alguna cosa?' o 'No podem anar a comprar o passar l'estona sense tenir una conversa sobre el negoci?' Ella no entenia que hi havia gent que em trucava constantment sobre contractes i compromisos. Però durant molt de temps vaig córrer el risc que no li agradés per assegurar-me que estigués segura i protegida tant econòmicament com emocionalment. Com que és la meva filla, vaig negociar molt per ella. Al final del dia, no volia que em digués: 'La mare no va fer res per mi, no tinc casa ni cotxe'.

Oprah: Sense seguretat financera.

Brandy: Sí, i per això s'encarregava de tot. Però emocionalment, vaig cuidar de mi. A mesura que m'he anat fent gran, la nostra relació ha canviat. He començat a prestar atenció a mi mateix perquè odiava la baixa autoestima.


Oprah: Com es pot projectar confiança al món i tenir una autoestima tan baixa?

Brandy: Sóc una bona actriu; ser Brandy és una feina, saps? Somriu, balles, fas un petó al cul. Fas tot el que pots per arribar on vols anar. Volia ser tan gran com Whitney Houston.

Oprah: Aquest era l'objectiu?

Brandy: Sí, i estava disposat a treballar tot el temps per arribar-hi.

Sonja: En la meva opinió, Brandy es va tornar menys valuós per a ella mateixa quan va tenir relacions. Quan es centrava en la seva música, sempre estava al punt.

Oprah: És cert, Brandy?

Brandy: Sí, però fins i tot llavors tenia baixa autoestima.

Oprah: Quan entreu a una habitació amb altres persones poderoses, us semblaria que podríeu aguantar la vostra?

Brandy: Sí. Així que potser la meva mare té raó: va ser en les relacions amb persones fora de la meva carrera on va començar a mostrar la meva baixa autoestima.

Oprah: I una part de la raó per la qual podríeu aguantar la vostra és perquè quan entres a una habitació, ets Brandy.

Brandy: D'acord, i la gent alimenta el teu ego. Alimenten el Brandy. Tothom volia parlar amb mi, fer-me fotos. Comences a sentir com 'Jo sóc'.

Oprah: Però, què va passar quan estaves assegut en pijama, sense maquillatge, davant d'algú amb qui estaves en una relació?

Brandy: Jo pensaria: 'Sigui qui fos a aquesta habitació, ara no sóc aquesta persona'. I com que la persona amb qui estava em destrossava, vaig començar a sentir, en el fons, que no era res.

Oprah: En aquell moment, per què no pots cridar aquest brandiisme?

Brandy: Això es remunta a no voler que els altres em percebin com a humil.

Oprah: La relació que vau tenir als 15 anys va ser la que es va convertir en abusiva?

Brandy: No. Va començar quan tenia 19 anys. Només vaig tenir dues relacions serioses abans de conèixer el meu marit. En el primer, vaig haver de fer front al dolor d'algú molt més gran que jo fent trampes. Suposo que en algun nivell, això és abús.


Oprah: En quin moment vas dir: 'Ja no em pots tractar així'?

Brandy: Després d'haver-me tractat així unes 20 vegades. Vaig dir: 'D'acord, sóc estúpid'. És llavors quan entra la veu i saps que has de sortir.

Oprah: Una part de tu s'ha cregut mai que l'amor ha de ser dolorós?

Brandy: En el seu moment, sí. Et converteixes en una víctima del dolor. Comences a voler-ho inconscientment. Se sent bé quan la persona torna i diu: 'Ho sento, no et tractaré mai més d'aquesta manera'. Però després acceptes la disculpa una, dues vegades i una i una altra.

Sonja: I algú t'ho ha de cridar l'atenció. Durant la segona relació, li vaig comprar aquest llibre anomenat La relació verbalment abusiva .

Brandy: Oprah, he de pujar a buscar el llibre per poder ensenyar-te'l.

[Ella surt de l'habitació].

Oprah: Sonja, has estat testimoni d'abusos verbals d'ella?

Sonja: Crec fermament que Déu m'ha donat algun tipus d'antena. Només trigo uns segons a saber si algú és bo o dolent. Tots els nois que Brandy ha conegut, li diria de seguida: 'No és ell'. Li vaig rebre aquest llibre perquè sabia que no estava rebent el missatge de mi. Vaig dir: 'Bran, ens asseurem i ho passarem junts'. [Brandy torna i ensenya a Oprah una pàgina del llibre.]

Oprah: Aquí tens una llista de maneres de saber si estàs sent maltractat. 'Sembla irritat o enfadat amb tu diverses vegades a la setmana, encara que no volies molestar-lo'.

Brandy: Comproveu!

Oprah: 'De vegades penses:' Què em passa? No hauria de sentir-me tan malament.'' Et vas sentir així?

Brandy: Sí!

Sonja: Cada dia li preguntava: 'Has acabat aquest llibre?' Quan finalment ho va acabar, em va trucar per telèfon i em va dir: 'Mare, m'abusen verbalment'.

Brandy: Vaig ser una víctima! Vaig sentir com si estigués tractant amb Satanàs, i tanmateix vaig pensar que l'estimava molt. Deia coses com: 'Tu no ets res, tu i el teu castellet'.


Oprah: Com et vas seduir en aquesta relació?

Brandy: El noi es veia bé i, al principi, era tan dolç i protector amb mi. Va ser com un somni fet realitat. I vam ser íntims de seguida. Després d'això em vaig enganxar.

Sonja: Llavors es va convertir en controlador. Ningú podia arribar a Brandy excepte a través d'ell.

Brandy: Al principi em va agradar: em va fer sentir segur. Però després fins i tot intentava 'protegir-me' dels meus propis pares i mares!

Oprah: Això és el que fa una persona controladora i abusiva: comença a bloquejar la gent del teu voltant.

Sonja: Aquesta va ser la batalla. Vaig dir: 'Oh, no, home. Potser la tens enganxada, però sé de què estàs. He passat moltes coses amb gent com tu, i encara sóc l'últim en peu. Així que em mantindré en aquesta.

Brandy: No obstant això, la meva mare era tan cautelosa amb el que em deia: mai l'havia vist així. A causa de qui m'havia convertit, no era ella mateixa. Després de tres setmanes, estava a punt per viure amb ell. Va anar de gira amb mi, i va ser després de la gira que es va convertir en abusiu, quan ja no era 'Brandy' sinó només una núvia normal. Crec que m'havia vist com aquesta possessió preuada.

Oprah: Alguna vegada va ser maltractat físicament?

Brandy: No. Però saps com et sacseja la gent?

Oprah: Sí, això ho anomeno maltractament físic.

Brandy: Però no hi havia cap cop, avui no seria aquí si fos així.

Oprah: Però t'ha sacsejat?

Brandy: Sí. Em vaig emocionar molt.

Sonja: Aquests eren el tipus de coses que no sabia.

Oprah: Crec que és important que ho reconeguis com a maltractament físic.

Brandy: Sí. Era el lloc més fosc on he estat mai. Em sentia tan malament amb mi mateix. Vaig sentir com si m'he convertit en el seu, el seu pollet.


Oprah: Quin tipus de coses diria?

Brandy: Em va trucar puta 13 vegades en un dia, vaig comptar. Vaig pensar: 'Com pots tenir l'audàcia de dir-me gossa quan no estàs fent res, ni tan sols anar a comprar queviures?' Has de pagar el cost si vols ser el cap. Però jo estava tan dolç com un pastís amb ell i caminava amb closques d'ou per no molestar-lo.

Oprah: Quant de temps estaveu junts?

Brandy: Un any i mig aproximadament.

Oprah: És per això que vas deixar el plató de Moesha?

Brandy: Sí. No tenia poder de decisió en aquell programa, però em van culpar de tant. Les mateixes persones que em somriuen a la cara parlaven de mi a l'esquena. Llavors anava a casa i hi havia Satanàs, que em destrossava. A més, estava intentant ser prim perquè la càmera afegeix deu lliures. Estava maltractant el meu cos.

Oprah: L'anorèxia és realment una qüestió de poder, d'intentar trobar almenys una cosa que puguis controlar. Ho vas sentir?

Brandy: Ho vaig fer. I com que era molt prima, tothom em deia que bé em veia. Així que em sentia bé amb el meu aspecte exterior, però el meu interior era un infern.

Oprah: Has pogut dir-ho a la teva mare?

Brandy: No.

Sonja: No m'ho podia dir, però jo ho sabia de totes maneres.

Brandy: Jo era una noia diferent, no parlava gaire. El meu àlbum més recent tracta molt sobre aquesta relació.

Oprah: Com et vas alliberar finalment?

Brandy: Em vaig trencar. Vaig començar a sentir-me molt malament al plató un dia. El meu personatge, Moesha, jutjava molt una de les seves amigues, i vaig dir: 'Aquest personatge s'ha de marxar'. No vaig poder més. Era massa perfecta. Així que vaig fer un moviment de diva i vaig deixar el plató, cosa que mai havia fet abans. Recordo que vaig apagar el rellotge quan vaig pujar al cotxe i vaig dir: 'No vull estar a l'hora del món'. Vull estar sol'. Vaig trucar al home i li vaig demanar que em trobés a algun lloc. Després d'estar junts, vaig començar a sentir-me molt deshidratat, així que vam comprar una mica de suc de poma i em vaig sentir millor. Va fer una audició de ball i jo volia anar amb ell perquè no volia estar sol. Al cotxe, recordo que vaig baixar al seient i vaig dir: 'No vull veure cotxes ni res del món. Només vull veure el cel i els arbres. Després d'això, em vaig apagar. No sé com vaig tornar al meu apartament.


Sonja: L'endemà, em van trucar que en Brandy estava actuant estrany i que havíem d'anar al seu apartament. Quan vam anar amb cotxe, vaig preguntar al noi de casa què estava passant. Va dir: 'No ho sé. Estic cansat de passar per aquests canvis.' Quan vaig entrar, estava asseguda amb les cames creuades en una cadira. Tot era tan divertit per a ella. Ella estava rient. Li vaig dir al meu marit: 'Probablement només està jugant'. Llavors vaig intentar fer-la enfadar amb mi.

Brandy: Ella em va dir: 'Això no La matriu ! Aquesta és la realitat! Jo no sóc Déu, ell no és Déu.'

Sonja: Vaig pensar que ella creia que érem Déu!

Brandy: Per a mi tot era Déu.

Oprah: Realment estaves tenint una avaria.

Brandy: Sí, em van trencar tot el camí.

Sonja: Estava tan preocupat. Ella caminava atormentada. Volia aconseguir la seva ajuda i alhora protegir-la perquè encara tingués una carrera quan tot acabés.

Brandy: És tan estrany escoltar això. Només recordo que volia estar fora.

Sonja: Vaig decidir portar-la a un metge. Vam haver de tancar les portes del cotxe perquè no pogués saltar. [Ella comença a plorar.]

Brandy: Mama, no ploris. Ara està bé.

Oprah: He parlat amb molta gent sobre què significa tenir una crisi de nervis, i ningú no ha explicat mai com és fins ara.

Sonja: És un trosset. Tot el teu ésser es desfà.

Brandy: Recordo estar al seient del darrere amb el nen, agafant-li la mà mentre els meus pares conduïen i pensant: 'Això és genial! Per fi els agrada!'

Oprah: Tenies por per ella, Sonja?

Sonja: Tenia por. I jo estava al final de la meva corda. No sabia què fer. Quan vam arribar a l'hospital, vaig contractar un parell d'infermeres, dones que no tenien ni idea de qui era en Brandy; no volia que això fos vergonyós per a ella. El metge em va dir que havíem de reposar el seu cos amb líquids i després veurem què faríem al cap d'uns dies. El pes d'aquells dos dies va ser enorme. Vaig seguir pensant: 'L'he conduït a això? Això és fet meu? Com a mare, sempre et culpes a tu mateixa.

Quan va tornar a ella mateixa [després d'aquells dos dies], el primer que va fer va ser preguntar sobre el home. Això em va enfadar, però llavors vaig saber que estava bé. Els metges van dir que aniria bé.


Oprah: No vau tenir cap revelació a l'hospital?

Brandy: Vaig aprofitar per preguntar a Déu: 'Existeixes?' Abans havia estat buscant, intentant trobar el camí correcte. El que vaig veure en els meus somnis eren persones, tots els meus amics i les persones de la meva vida. Semblava que tothom era jo. Em vaig veure en tots i en tot, inclosos la pluja i el foc, les tempestes i els planetes. El que em deien és que tot ho és tot. La veritable essència del que sóc és l'amor. Quan em veig com a part de tot, no jutjaré ni criticaré.

Oprah: Et deixaràs maltractar mai més?

Brandy: Mai. Em vaig adonar que és la meva responsabilitat cuidar-me, perquè ningú més ho farà. I no puc dependre que la meva mare o ningú més sigui responsable de mi. I quan em cuidi, tota la resta anirà al seu lloc.

Oprah: M'encanta una cosa que t'he sentit dir una vegada: que les nostres percepcions canvien la nostra realitat. I quan la vostra realitat canvia, comenceu a atraure persones diferents a la vostra vida.

Brandy: Després de sortir de l'hospital, encara estava amb el home, però no em semblava igual. No vaig veure un reflex de mi mateix en ell. Ja no estava enfadat com ell. No estava ple de dolor. I un dia vam tenir una conversa per telèfon i em va penjar. Va ser l'última vegada que vaig parlar amb ell. Ha estat fora de la meva vida des d'aleshores.

Oprah: La teva ruptura va provocar un avenç.

Brandy: Sí. Llavors vaig conèixer el meu marit, en Robert, i el vaig poder reconèixer per qui era. Mai havia reconegut realment l'amor veritable abans, perquè sempre havia pensat que l'amor era només protecció i propietat. Em sento com un àngel en aquesta relació, com si estigués ajudant algú en el camí. Ell és un any més jove que jo i jo sóc el seu primer amor.

Oprah: Per què et vas casar sense dir-ho a ningú? Quan fas això, la gent pensa que has d'haver estat embarassada.

Brandy: Això no és cert. Sempre havia permès que la gent m'influís, i només volia marxar i fer el meu.

Sonja: I no estava molest amb ella per fer això.

Oprah: De veritat no ho eres?

Sonja: No. Em vaig casar sis mesos després de conèixer el meu marit.


Oprah: Però la teva mare sabia que et casaries.

Sonja: Sí, però escolta, no hi ha gaires coses que Brandy no em digui.

Oprah: Com ho vas assabentar?

Sonja: Estàvem davant de casa meva, i ella parlava de casar-se i de l'anell i tot això. Els vaig dir a tots dos: 'Quan arriba aquesta hora?' Ella va dir: 'Mare, ja estem casats'.

Oprah: Quan va passar això?

Brandy: A finals de l'estiu passat. Li vaig prometre a Robert que mai no diria la data.

Oprah: Està bé, no cal. Gràcies per confiar prou en mi per explicar-me totes les coses que ja has compartit. Què veus per tu mateix en el futur?

Brandy: Vull ser el tipus d'exemple per als altres que has estat. Només tinc 23 anys i he passat pel que han passat tantes dones. Hi ha moltes coses que no he compartit; les guardaré Revista B un dia! Vull començar petit, potser reunir un grup d'adolescents o dones per parlar d'alguns d'aquests problemes.

Oprah: El poder estarà amb tu per fer-ho. He après que no té sentit que la gent et posi al pedestal si no l'utilitzes per a alguna cosa significativa. És una posició massa poderosa per desaprofitar-la.

Brandy: Dret.

Oprah: D'acord, noies, gràcies per ser tan obertes amb mi. Això va ser genial!

Brandy i Sonja: Gràcies!

Articles D'Interès