El 42è president dels Estats Units, que va tenir un dels regnats més colorits, controvertits, adorats i denigrats de la història dels Estats Units, s'obre sobre les seves noves memòries fascinants i carregades d'històries: la seva tumultuosa infància a Arkansas, el seu extraordinari viatge a la Casa Blanca. (i més enllà), les polèmiques del seu segon mandat ('Em vaig sentir malament pel que havia fet'), la carrera política d'Hillary, com és realment ser president i els seus somnis actuals per a ell, els Estats Units i el món. . La meva conversa amb Bill Clinton va començar realment tres dies abans de conèixer-lo a casa seva a Chappaqua, Nova York, quan les pàgines de la seva autobiografia (aleshores encara no enquadernada), La meva vida (Knopf), em van lliurar. Quan vaig acabar l'última frase, vaig sentir com si hagués caminat amb Clinton a través de cada pas de la seva vida i per part de la història nord-americana.

El nen nascut William Jefferson Blythe III va passar la seva primera infància com jo: entre dependències, taulells de rentat i mantega de llet. El seu pare, William Jefferson Blythe Jr., va morir en un accident de cotxe mentre anava a Hope, Arkansas, des de Chicago tres mesos abans del naixement del seu fill. Quan el futur president tenia gairebé 4 anys, la seva mare, Virginia, es va casar amb Roger Clinton, un alcohòlic de vegades violent. Bill Clinton, que havia pres el cognom del seu padrastre, va estudiar relacions internacionals a la Universitat de Georgetown, després va passar dos anys a Oxford com a estudiant de Rhodes. Després va venir la Yale Law School, on va conèixer Hillary Rodham. Els dos es van casar el 1975 i van tenir el Chelsea el 1980.

El detall exigent a La meva vida confirma l'extraordinària memòria de Clinton fins i tot per a les experiències més breus i per als noms i les històries de les persones. Molt abans de traslladar-se a la mansió del governador d'Arkansas i, el gener de 1993, a la Casa Blanca, era una mena de gent que es coneixia, sempre disposat a explicar una història o acollir-ne una.

'Els meus amics em van fer, literalment, president', diu quan em trobo amb ell a la seva acollidora casa, a 40 minuts amb cotxe de la seva oficina de Harlem. Recorda les primàries de Nova Hampshire de 1992: 'Cent cinquanta persones d'Arkansas van llençar el que estaven fent, es van presentar a New Hampshire i van començar a trucar a les portes, dient:' Has de donar a aquest noi prou vots per continuar. .''

Després de vuit anys al càrrec, dues investigacions de Kenneth Starr (Whitewater i Monica Lewinsky) i una economia florent (fins i tot alguns dels seus detractors ho admeten), Bill Clinton es va acomiadar de Washington.

El dia que parlem a la seva sala d'estar, Clinton és prim i mesquí, gràcies a una estada a la dieta de South Beach. Amb el seu gos, Seamus, jugant al pati del darrere, i una foto emmarcada a prop en què ell i la Hillary s'abracen, Bill Clinton fa el que li va ensenyar a fer créixer al sud: m'explica una història, la que el va portar de Hope, Arkansas, a la Casa Blanca.

Comenceu a llegir l'entrevista d'Oprah amb el president Bill Clinton

Nota: Aquesta entrevista va aparèixer al número d'agost de 2004 de O.


Oprah: He sentit que inicialment vas lliurar un manuscrit de 900 pàgines, escrit a mà llarga, i encara no havies arribat a la presidència.

Bill Clinton: Això no és ben cert. És realment [com] dos llibres diferents. La meva vida des del naixement fins a la campanya presidencial està escrita més com una memòria. Després, des de la transició [a la Casa Blanca] fins al final, és un diari de la presidència. Quan vaig lliurar la primera part, que tenia més de 460 pàgines, el meu editor, Bob Gottlieb, em va dir que no hi podia posar res més!

Oprah: És cert que Bob es va traslladar amb tu per ajudar-te a acabar?

Clinton: Va venir aquí durant uns dos dies. És un ésser humà increïble i un gran editor.

Oprah: Amb més de 900 pàgines, no m'imagino què dimonis vas retallar.

Clinton: Un munt de bones històries. Bob va dir: 'Mira, alguns llibres llargs es llegeixen curts, i alguns llibres curts es llegeixen llargament'. Això es llegeix bastant fàcil, així que deixem les històries.' Però quan li vaig enviar les primeres 150 pàgines, em va dir: 'Aquesta és una bona història, però estàs corrent per alguna cosa?' Vaig dir: 'No, ja he acabat'. Va dir: 'Bé, llavors no pots posar el nom de totes les persones que has conegut'. Va dir: 'Com vas tenir prou espai al teu cap per recordar què va passar amb els fills i néts de tots?' Vaig dir: 'Home, sóc d'Arkansas, i això és el que fem'.

Oprah: Òbviament tens memòria fotogràfica. Recordaves cada veí, cada trobada.

Clinton: Vaig créixer amb tota aquesta gent del camp que eren molt intel·ligents però que no tenien estudis. Això era típic al sud al final de la Segona Guerra Mundial. Això és el que sempre m'ha fet preocupar-me per l'educació. La meva àvia era intel·ligent. La seva germana era més intel·ligent. I el meu oncle Buddy? Sense saber quin era el seu coeficient intel·lectual. Vaig apostar que eren 170, 180. Era fantasmagòric el que recordava.

Oprah: Parlem de la teva presidència. Toni Morrison va dir que vas ser el primer president negre. Tens un camí amb la comunitat negra. Per a aquells que no hagin llegit el llibre, expliqueu com ser a la botiga del vostre avi a Hope va marcar la diferència.

Clinton: Fins als 4 anys vaig viure amb els meus avis. El meu avi tenia una botiga a la zona predominantment negra de la ciutat. Jo jugava amb els nens i només escoltava i mirava. El meu avi no tenia cap os racista al cos, cosa molt inusual per a un home blanc de classe mitjana baixa. Ell i la meva àvia estaven molt a favor de la integració de Little Rock Central High School als anys cinquanta. El meu avi em va ensenyar a admirar la gent que els altres menyspreen. Al cap i a la fi no som tan diferents.

Una vegada, un republicà conservador —un diputat amb qui tenia una bona relació— em va preguntar sincerament: 'Per què els agrades tant als negres?' Vaig dir: 'Ens agrada la gent que ens agrade'. Els agrada perquè m'agraden i ells ho saben.


Oprah: Quan et vas traslladar a Hot Springs amb la teva mare i el teu padrastre, dius que ja t'havies establert com un nen estimat. Escrius: 'La majoria de la gent pot aconseguir-ho si té una persona al món que l'estimi'.

Clinton: Dret. Quan era governador, vaig llegir un estudi sorprenent sobre deu persones que havien crescut en circumstàncies impossibles, però totes van tenir una vida exitosa. Un noi havia estat abandonat aviat i tenia quatre germans a la presó, però era metge. Havia viscut amb la seva àvia i de vegades dormia sota les escales de l'apartament. Prop de l'entrada de l'edifici, un noi que hi regentava un quiosc de diaris parlava amb aquest nen cada tarda. No parava de dir: «Pots fer qualsevol cosa; ets un nen molt intel·ligent. L'estudi va concloure que aquest nen i les altres nou persones tenien una cosa en comú: un adult atent que feia que el nen se sentia com la persona més important del món. Quan vaig conèixer Hillary, treballava al Yale Child Study Center i vaig començar a aprendre a través del seu treball sobre els problemes del desenvolupament infantil. Va ser la primera vegada que ho vaig aconseguir: estic on sóc perquè algú em va fer sentir que podia ser qualsevol cosa. Això és una cosa que un programa governamental no pot oferir.

Oprah: Però, teníeu un forat al cor per al pare que mai vau conèixer?

Clinton: Sempre. Per això començo el llibre amb ell. Ell sempre va ser aquesta presència imminent al fons de la meva ment. Encara no ho he superat.

Quan tenia uns 12 anys, estava a l'esperança visitant el meu oncle Buddy. Un dia, aquest tipus es va acostar, em va mirar i em va dir: 'Ets el fill de Bill Blythe, oi?' Acabo de radiar.

Oprah: És interessant que, malgrat els problemes que la teva mare va tenir amb el seu marit, en Roger, vas baixar al jutjat per agafar el seu cognom.

Clinton: Ho vaig fer pel meu germà. Ell tenia 5 anys, i jo 15. I llavors ja havia passat per Clinton durant anys. Vaig pensar que era estrany continuar amb un nom que no tenia realment. Així que ho vaig canviar, en part per a mi, en part per a ell. Mai vaig odiar el meu padrastre, perquè sabia que el seu alcoholisme era una malaltia.

Oprah: Escrius que quan tenies 5 anys va disparar a la teva mare.

Clinton: Sí. Feia por. Però el boig de viure amb un alcohòlic és que la majoria són bona gent. No són inherentment dolents. La majoria són impulsats per dimonis, pors i inseguretats, i s'odien pel que fan.

Oprah: Però quan algú està sota la influència, no surt un esperit mesquin?
Clinton: Sí, però no és la persona dominant. Això és el que crec del meu padrastre. Tot i així, no volia que la meva mare tornés amb ell quan ho fes. Aleshores sabia que podria rebre ajuda, però no, i no pensava que pogués fer-ho tot sol. No el va vèncer fins que es va morir. Per vèncer qualsevol tipus d'addicció, la majoria de la gent necessita ajuda, comprensió i una rutina. L'addicció se sent com un lloc segur on retrobar-se quan estàs amenaçat, tens por i et sents un fracàs. Ho vaig veure amb el problema de les drogues del meu germà.

Crec que sempre vaig tenir més espai emocional que el meu germà, perquè Roger [Sr.] no era el meu pare biològic. Vaig tenir prou distància amb ell com per ser objectiu sobre els seus problemes i els seus bons punts. Va ser molt més difícil per al meu germà.


Oprah: Així que fins i tot quan el teu germà et va cridar a casa perquè el teu padrastre tenia unes tisores a la gola de la teva mare, mai l'has odiat?

Clinton: No. Crec que va ser el seu darrer esclat. No gaire abans, havia descobert que tenia càncer. Acabo de treure'l del safareig on estaven [la meva mare i el meu padrastre] i el vaig posar a la sala d'estar. Després vaig tornar i em vaig assegurar que la mare estava bé. Aleshores ja feia anys que tractava amb l'alcoholisme del meu padrastre i no em vaig adonar de fins a quin punt el meu germà va ser humiliat aquell dia. Tenia 8 anys, i quan va sortir corrents a trucar-me, ni tan sols estava del tot vestit. Van passar trenta anys abans que en parléssim mai. Mai m'havia assegut i li havia dit que ell era l'heroi del tracte, no jo. Si ho hagués entès millor i hagués parlat amb ell aleshores, potser hauria tingut menys problemes a la vida. Aquell incident és el que el va trencar. Mai més va poder obrir el cor al seu pare. Només em vaig sentir malament. A la universitat, aquest és el tipus de coses que em preocupaven tot el temps.

Oprah: Quan vau enviar la vostra sol·licitud d'estudiós de Rhodes, vas escriure que volies modelar un intel·lecte per suportar les pressions de la política.

Clinton: Sí. Vaig decidir que volia fer política quan tenia 16 anys.

Oprah: Sovint s'ha dit que després que vas donar la mà a John F. Kennedy el 1963 [mentre assisties a Boys Nation a Washington, D.C.], sabies que volies ser president.

Clinton: Em va encantar conèixer el president Kennedy, i aquesta és una història agradable, però no és veritat. Aleshores, jo aspirava a ser membre del Senat. Potser tenia en el fons la meva ment que algun dia em presentaria a la presidència, però mai ningú d'un estat com el meu havia estat elegit.

Oprah: M'encanta el que escrius, en un assaig autobiogràfic que vas incloure, als 16 anys: 'Sóc una persona motivada i influenciada per tantes forces diverses que de vegades qüestiono la seny de la meva existència. Sóc una paradoxa viva, profundament religiosa, però no tan convençuda de les meves creences exactes com hauria de ser... Jo, en els meus intents de ser honest, no seré l'hipòcrita que odio... [mentre] m'esforço en tan seriós per ser un home...' Quan tenia 16 anys, només estava intentant tenir una cita amb Anthony Otey!

Clinton: Un assaig força fosc.

Oprah: És profund.

Clinton: Només intento dir la veritat.

Oprah: T'has convertit en l'home que has intentat ser?

Clinton: No. Això és un viatge de tota la vida. Cada dia reflecteix l'acte de creació. Cada matí t'has d'aixecar i crear de nou. L'edifici no es fa mai. Si tinc la sort de viure fins als 80 anys, i tornes i em torna a fer aquesta pregunta, encara diria que no. Però avui em sento millor que mai. D'alguna manera, m'estic divertint més que mai. Encara estic aprenent.


Oprah: Escrius que si ets un bon home, dependrà de Déu jutjar. Però si avui haguessis de respondre aquesta pregunta per tu mateix, què diries?

Clinton: No sóc tan bo com creuen els meus fans més grans ni tan dolent com sospiten els meus enemics. Crec que tinc un bon cor. I ho vull dir bé. Només estic intentant millorar.

Oprah: Quan vaig veure Sidney Poitier acceptar el premi de l'Acadèmia el 1963, vaig pensar: 'Si un home de color pot fer això, em pregunto què puc fer?' He llegit el teu passatge sobre escoltar el discurs del Dr. King 'I Have a Dream' i plorar. Què vas sentir en aquell moment?

Clinton: Em va aclaparar el quadre que va pintar el doctor King: Algun dia als turons vermells de Geòrgia, els fills d'antics esclaus i els fills d'antics propietaris d'esclaus s'asseuran junts a la taula de la germanor. Vaig pensar: 'Així és com hauria de ser Amèrica, les comunitats, el món'. Encara recordo la cadira on em vaig asseure: una cadira reclinable de cuir blanc a l'antiga. Em vaig asseure allà sol al cau i vaig plorar. En aquell discurs, el doctor King va pintar una imatge de [el que va anomenar] l'estimada comunitat. Això és el que volia fer: unir les coses, fer-ho millor per a la gent.

Oprah: Escrius que una cosa és saber de la presidència i una altra ser president. Quan vas poder embolicar el teu cervell amb la plenitud i la profunditat de la idea: sóc president dels Estats Units?

Clinton: Per a mi, va passar per etapes. Vaig abordar-ho per primera vegada després de les eleccions, quan vaig començar a prendre decisions durant la transició. La segona etapa va arribar quan em van donar els codis militars. Em vaig adonar que en un parell d'hores tindria aquesta autoritat. Després de la inauguració, hi va haver uns quants dies en què no em vaig sentir còmode perquè tothom atengués totes les meves necessitats. Va ser la tercera etapa. La quarta etapa va ser quan em vaig adonar que tenia la feina, i tenia un alt nivell de confiança en les meves decisions. També em vaig adonar que hauria de prendre decisions que no sabria si eren correctes o incorrectes fins que n'haguéssim vist les conseqüències.

Oprah: Quan confies en el teu propi judici versus el de les persones que t'envolten?

Clinton: No oblidaré mai el que em va dir Al Gore: que per convertir-se en president cal prendre decisions a un nivell de dificultat i complexitat completament diferent. Havia d'estar preparat per seguir endavant i cometre errors, i després deixar-los enrere. I al final, si cometeu els vostres errors de bona fe i feu més decisions bones que dolentes, tot surt bé. En escriure el llibre, volia que la gent entengués què se sent ser president i com passa tot alhora.

Oprah: Ho tinc, i no ho voldria. No hi ha prou diners al món per pagar-me per fer aquesta feina!

Clinton: Em va encantar. Fins i tot en els pitjors dies, sempre hi havia alguna cosa que podries fer que marcaria la diferència. Tenia una agenda gran i ambiciosa, prou gran com per sufocar un cavall. Cada president arriba amb compromisos. Contràriament al que molts pensen, pràcticament tots els presidents han intentat fer el que va dir que faria quan fos elegit. Tu segueixes l'agenda, després hi intervenen altres coses. No vaig córrer a Somàlia. No vaig córrer sobre desastres naturals. Passen coses sobre les quals no tens cap control. George Bush va córrer per desfer-se de Saddam Hussein, no l'11 de setembre. Has de fer front al món tal com es desenvolupa, sense renunciar a la teva visió d'on vols estar al final del teu mandat. Una mesura de l'èxit és fins a quin punt continueu perseguint la vostra agenda mentre feu front al foc entrant.


Oprah: Com sabeu, molta gent comprarà el vostre llibre per buscar la vostra opinió sobre Monica Lewinsky i el judici de destitució. Quina va ser la part més difícil d'aquell temps per a tu?

Clinton: L'aspecte personal: Què estava pensant? Per molt boig o espantat que estigués per què més estava passant, per què al món ampli ho vaig fer? I com puc compensar-ho amb tots els implicats, començant per Hillary i Chelsea, la meva administració i el poble nord-americà? Això va ser, amb diferència, el més difícil. Lluitar contra [Kenneth] Starr i la destitució va ser fàcil. Vaig pensar que la manera com va ser tractada a la Monica Lewinsky va ser escandalosa: la manera com van posar tots aquests agents de l'FBI en això i van intentar que ella portés un cable i després ho van negar, i la manera com van ser maltractats a ella i a la seva família. La manera com van dir, ja ho sabeu, 'Hem mentit al poble nord-americà sobre Whitewater'. No hi va haver mai res. Bill Clinton mai va agafar ni un centau per veure la vaca saltar per sobre de la lluna. Vam acusar a totes aquelles persones innocents per fer-los mentir sobre Bill Clinton. Hem arruïnat Susan McDougal i encara no hi ha res. Així que gràcies a Déu, això és aquí: finalment es va equivocar i ens va donar alguna cosa per validar tots aquests anys de malbaratament muntanyós de diners dels contribuents i abús de poder. Lluitar contra això va ser fàcil. El que havia de treballar en la meva pròpia ment era no deixar que la meva sensació d'estar al costat correcte de la lluita s'obstaculitzi la meva necessitat d'examinar per què a la llum del dia ho havia fet [amb Lewinsky], i què Hauria de fer-ho per treballar-hi.

Oprah: Alguna vegada t'has plantejat un perquè?

Clinton: Sí, i crec que ho podeu esbrinar llegint el llibre. Descriu els costos de portar vides paral·leles i tancades, cosa que crec que gairebé tothom fa fins a cert punt. Si tinguessis el tipus d'infància que vaig tenir jo, i t'haguessis d'aixecar cada dia i posar-te la cara de joc, et convertiries en un guardià secret com jo. Llavors entres en una situació en què penses que el món s'ha tornat boig, que és el que vaig pensar els dos primers anys que vaig ser president. Va ser una bogeria. Vam tenir el millor registre amb el Congrés des de Lyndon Johnson, i vaig mantenir un percentatge més alt de les meves promeses de campanya que els cinc presidents anteriors. Tanmateix, la premsa deia al poble nord-americà que jo no havia fet res i que era un president infidel que no va complir la meva paraula. Aleshores crec que estic sent un bon noi en acceptar l'advocat especial i, de sobte, tinc Starr en comptes d'un republicà respectable. Personalment, estava en un lloc pitjor del que pensava, i ho havia de desempaquetar i després intentar fer-ho bé. Vaig haver de lluitar contra la gent contra la qual havia estat lluitant tota la vida, representada per Starr i els seus aliats al Congrés, sense deixar que això es convertís en una excusa per no fer front als errors personals que havia comès.

Mai em preocupo per totes aquestes coses de les quals tothom encara parla: això és una taca. Crec que la història dirà: 'Bill Clinton va fer el correcte per lluitar contra aquesta destitució'. És una bona cosa que hagi guanyat, perquè estava malament i no estava justificat. Després de gairebé 140 anys, sabem que el Congrés es va equivocar en destituir Andrew Johnson. Això, així com això, era realment sobre política.


Oprah: No tenies por del que això podria fer al teu llegat?

Clinton: L'única cosa que em preocupava era si els demòcrates i el poble nord-americà m'abandonarien i m'obligarien a deixar el càrrec. Quan em vaig adonar que podia guanyar la batalla política, em va deixar més lliure per centrar-me en el meu fracàs personal i què fer-hi. Això era realment important. Estava intentant mantenir-me en el marc mental adequat per fer front als problemes personals alhora que em mantenia en mode de batalla. Si incorporava el mode de batalla a la meva vida personal, no anava a avançar. D'altra banda, si hagués pres l'obertura i la vulnerabilitat de reconèixer els meus errors i de millorar en la lluita per la destitució, m'hauria devorat. Psicològicament, va ser una cosa difícil, però els meus més profunds pesar eren personals. No només personal per a la meva família, sinó personal per defraudar la meva administració i el país.

Oprah: Creus que si haguessis admès la veritat des del principi, hi hauria hagut un resultat diferent?

Clinton: La meva resposta sincera és que no ho sé. L'opinió aclaparadora de la gent que m'envoltava aleshores, inclosa la gent que estava realment enfadada amb mi, és que si hagués fet això, m'haurien acabat en el moment histèric de l'època.

Oprah: Què en penseu ara de Monica Lewinsky?

Clinton: No ho sé, perquè fa anys que no la veig. Però us puc dir que al llarg dels mesos —un cop va acabar, però abans que es fes públic— em vaig sentir terrible pel que havia fet. Vaig pensar que era una persona molt intel·ligent que tenia un potencial enorme, que també havia tingut alguns dels seus propis reptes.

Oprah: No estaves enfadat amb ella?

Clinton: Ni un cop vaig arribar a entendre més.

Oprah: Podries anar-hi?

Clinton: Sí. Vaig haver d'arribar-hi. Enfadat amb ella per haver parlat amb Linda Tripp i tot això... no.

Oprah: No estaves enfadat quan va sortir el vestit blau? No vas dir: 'Maldita...'

Clinton: Vaig pensar que era un mal tracte. No estava content amb això. Vaig pensar que tot era tan estrany. Ni tan sols em podia creure que fos així. Encara no sé què va ser, va ser un tracte estrany. De totes maneres, el que vaig arribar a entendre va ser que, com tanta gent atrapada en qualsevol tipus de situació personal, com la Mònica hi va reaccionar i el que va fer va ser una conseqüència lògica i completament comprensible de la infància que va tenir.


Oprah: Realment.

Clinton: Només volia que estigués bé per a ella, perquè quan estava en un bon lloc personalment, era una persona molt intel·ligent i molt perceptiva que pensava que podia tenir una vida realment productiva. Quan tot va acabar, el que més esperava per a ella és que no s'enfonsés en aquest parany en el qual pots ficar-te: viure dels seus 15 minuts de fama. Això impediria que esdevingués la persona que hauria de ser.

Oprah: Llavors, quan la veies fent anuncis i treure'n profit, no t'ha molestat?

Clinton: No, no vaig mirar.

Oprah: Quina va ser la gran lliçó que vas treure de la crisi?

Clinton: Ja sabeu el que deien els grecs: 'Els que els déus volien destruir, primer enfaden'. El novembre de 1995, estava boig. Els addictes al treball com jo s'impliquen molt en la seva feina. Però hi ha un punt més enllà del qual, i no m'importa el bon que siguis o la resistència que tinguis, ningú pot passar sense perdre el seu sentit fonamental del que s'ha de fer. Va ser un període molt difícil per a mi. En aquell moment, estava involucrat en una gran guerra pública amb el Congrés republicà pel futur del país, i en una guerra privada amb els meus vells dimonis. Vaig guanyar la lluita pública i vaig perdre la privada.

Només has de tractar amb aquestes coses i continuar. No és la fi del món. Vivim en una època en què és probable que els pitjors moments dels nostres personatges públics s'estiguin arreu del món. No sóc diferent de ningú més. Un vell proverbi irlandès diu que encara que les faltes del padrin s'escriviessin al front, es posaria la gorra a la cara avergonyit. Un cop ho vaig aconseguir, va ser alliberador. Algunes persones pensen: 'Vaja, si m'han humiliat així davant de milers de milions, voldria ficar el cap al forn'. No em sentia així. Vaig sentir que això és genial, no tinc res més a amagar. Ara tothom sap que no sóc perfecte. Només puc ser qui sóc i intentar millorar la meva vida i fer la meva feina el millor possible. Ja no he de fingir més.

Oprah: Tots recordem aquella fotografia de tu, Chelsea i Hillary caminant per la gespa fins a l'helicòpter. Què estaves pensant en aquell moment?

Clinton: Estava pensant: 'He de seguir posant un peu davant de l'altre'. No estava pensant. Ho juro. Entres en un moment així, i és l'equivalent emocional d'una pallissa que vaig rebre una vegada d'un ariet. No sabia on anava. Només sabia que havia de continuar. Així que no volia ensopegar de camí cap a l'helicòpter.

Oprah: Noi, això hauria estat molt dolent. És com: 'Pots apropar l'helicòpter?'

Clinton: Gairebé totes les persones han estat així a la seva vida. Potser no amb aquest tipus de problema, sinó amb algun tipus de problema. T'adones que no pots pensar-hi, i no tens ni idea terrenal de com acabarà. Només saps que tens dues opcions: pots col·lapsar-te i rendir-te, o pots seguir posant un peu davant de l'altre i esperar que els núvols s'aclareixin i veuràs una sortida, i mentrestant, només intentes fer-ho. sobreviure.


Oprah: És interessant que la gent del teu voltant digui que si haguessis dit la veritat sobre la Mònica al principi, t'hauries expulsat. Però creus que t'has perdut un moment de lideratge espiritual i moral?

Clinton: Crec que em vaig perdre aquest moment fent el que vaig fer. Probablement hi havia una manera de fer-ho bé, però estava tan desorientat. En aquell moment, estava tan precondicionat pels maltractaments que havia patit durant els tres anys anteriors i la lluita contra la qual sabia que m'enfrontava amb Starr. Si això hagués sortit i no hi hagués Ken Starr ni hi hagués cap història del que havien fet a la gent, òbviament ho hauria manejat d'una manera completament diferent. Si no hagués estat allà, hauria explicat a la gent el que va passar d'una manera respectuosa i sense prudència, després m'hauria disculpat i confiat que tothom ho sabria.

És fàcil per a la gent fer judicis sobre això ara i dir: 'Bill Clinton hauria d'haver fet això, allò o una altra cosa'. No es poden imaginar. I espero que cap ésser humà que llegeixi això hagi d'experimentar mai com va ser tenir algú amb tu durant set anys amb un objectiu: enviar-te a tu i la teva dona a la presó o deshonrar-te inventant el que s'havia d'inventar. per trobar el que calia trobar. Van saber des del principi que allò de Whitewater era un frau total. Ho havien de saber. La Resolution Trust Corporation va fer una investigació honesta i independent per part d'un advocat nord-americà designat pels republicans i va publicar l'informe sencer el 1996. La gent implicada en el tema Whitewater ho va cobrir literalment [la investigació del RTC]. No hi havia un 2 per cent de la gent nord-americana que sabia que ja havia estat exonerat per una investigació republicana completament independent.

Oprah: Quan vas escriure al teu assaig acadèmic de Rhodes que volies tenir la capacitat intel·lectual per acceptar les pressions de la vida política, tenies idea que aquest tipus d'atacs formarien part d'això?

Clinton: No. Vaig passar molt de temps en el meu segon trimestre intentant esbrinar-ho. Vaig seguir preguntant: 'Per què passa això?' Em vaig adonar que part de l'atac era una conseqüència de l'ascens de la dreta política religiosa i militant antigovernamental en reacció als anys seixanta. Realment no els agradava. Part d'això va ser que pensaven que tenien una fórmula per derrotar els demòcrates, i jo la vaig guanyar i vaig ser elegit. Però part d'això és que el nostre país es troba en el seu quart gran punt d'inflexió de la història, quan hem de redefinir els termes de la nostra unió: com ens relacionarem els uns amb els altres i amb la resta del món. Cada vegada que això ha passat abans quan el futur estava en dubte, quan la batalla s'havia sumat i no s'havia resolt, la política era més personal. L'únic paral·lelisme real del que vaig passar —excepte durant el macartismo— va ser als primers temps de la República. Després de la marxa de George Washington, no es van definir els termes de la nostra unió. Estàvem bàsicament unificats pel que estàvem en contra, que era la dominació britànica. Aleshores vam haver de decidir: 'Per a què estem? Què vol dir els Estats Units?' Les dues grans preguntes que havíem de decidir eren si serem una economia nacional o estatal, i si tindríem un sistema legal nacional. Un cop resoltes aquestes preguntes, vam tenir 40 anys de calma en política. Encara hi havia grans debats. Encara es van cometre errors i es van fer coses bones. Però des del 1800 fins al 1840 vam ser un país estable políticament.


Clinton (continuació) : Sempre hi ha hagut un partit conservador i un liberal, i hem lluitat com el diable. Eisenhower menyspreava Joe McCarthy. Hem tingut tota aquesta lluita política, però hi va haver un consens que va minimitzar la política de destrucció personal. A finals dels anys setanta, això va començar a desfer-se. Vau tenir l'ascens de la dreta religiosa, l'ascens de l'esmena antitaxista militant a Califòrnia. Reagan va ser bàsicament el primer president de l'era postindustrial perquè va argumentar que tenim una nova economia i que el problema és el govern. Vam provar-ho a la seva manera durant 12 anys; ho vam intentar a la meva manera durant vuit anys. La gent estava d'acord amb la meva manera; vam tenir unes eleccions de 50 a 50 [el 2000], i no van guanyar prou per quedar-se fora del Tribunal Suprem. Aquestes properes eleccions poden crear un nou consens.

Oprah: Tu penses?

Clinton: Podria. Si ho fa, mirarem enrere i direm: 'Aquesta va ser una lluita de 24 anys'. La història ens jutjarà a mi i a tots els altres en termes històrics més grans. Hem ampliat la definició de sindicat? Hem aprofundit en el sentit de la llibertat? Així funciona.

Oprah: Anirem més enllà del partidisme pel partidisme?

Clinton: Sí.

Oprah: Escrius eloqüentment sobre moltes coses, però sobretot sobre la sortida de la Casa Blanca.

Clinton: Em va encantar la feina. Si no hi hagués hagut un límit de dos mandats, probablement faria que la gent em llenceixi! De la manera curiosa que la història gira i gira, per les circumstàncies de la meva educació, la meva exposició a la gent negra, la meva simpatia per la gent pobre, la meva comprensió de la difícil situació de la gent treballadora, els meus problemes personals, el meu creixement en una llar violenta. —Crec que psicològicament estava bé per servir en el moment de la història en què ho vaig fer.

Fins a quin punt puc fer coses perquè vaig ser president —concentrat en àmbits que crec que importen— encara és força significatiu. Tot i que m'interessa la Casa Blanca, no em sento a faltar.

Oprah: Però, no és un gran descens de marxar, psicològicament, emocionalment?

Clinton: Oh, sí. Vaig estar desorientat durant un mes o dos després de deixar el càrrec perquè ningú va tocar una cançó quan vaig entrar a l'habitació. Ara espero a les pistes i m'assec al trànsit de la ciutat de Nova York. És llavors quan saps que ja no t'importes!

Oprah: Quin ha estat l'ajustament més difícil?

Clinton: Mai vaig perdre l'emoció davant l'honor de viure a la Casa Blanca. Mai vaig perdre la creença en la possibilitat del poble nord-americà d'enfrontar cap repte. Sincerament et puc dir que el dia que vaig marxar vaig ser més idealista i més optimista sobre les possibilitats del nostre país que el dia que vaig arribar. Per a mi, no va ser una caiguda com podria haver estat per a algunes persones, perquè mira on era la meva vida abans. He gaudit de cada part de la meva vida. Els dos primers anys que vaig estar fora del càrrec, vaig tenir milions de dòlars en deute a causa de les meves factures legals i perquè vam haver de trobar llars aquí [a Nova York] i a Washington. Vaig treballar com un boig. Vaig anar a 24 països el meu primer any sense càrrec, 33 països el meu segon any. Vaig crear aquesta fundació [la Fundació Presidencial William J. Clinton]. I pel camí vaig poder llegir més llibres, jugar més golf, sopar amb els meus amics.


Oprah: Seria Hillary Clinton un bon president?

Clinton: Si mai corria i guanyés, seria fantàstica. És una molt bona senadora, com veus. Té una capacitat notable per combinar el seu ampli coneixement de les polítiques públiques amb un toc humà i habilitats extraordinàries de presa de decisions, lideratge i gestió. Ella sempre estava millor organitzada que jo. Ella té habilitats que jo no tinc.

Oprah: Ara que ets a casa i ella està fora, com et sents?

Clinton: Se sent genial.

Oprah: De debò?

Clinton: Heu d'entendre que mai en la meva vida vaig retreure a ningú pel seu èxit. I mai vaig pensar que el meu èxit a la vida depengués de contenir algú altre.

Oprah: Al llibre, dius que vacil·laves sobre si et casaries amb Hillary, perquè l'estimaves, però també volies el millor per a ella.

Clinton: Ho vaig fer. Em feia por que no fos bo per a ella...

Oprah: Per venir a Arkansas.

Clinton: Sí. Ella sempre va pensar que estava boig. Ella va dir: 'Sóc massa dur. També sóc això, també allò. M'encanten les polítiques públiques, però mai vull presentar-me a un càrrec”. I sempre vaig pensar que estava boja. Vaig dir: 'No tens ni idea del bo que ets en això'. Així que quan va voler presentar-se al Senat, em va emocionar.

Oprah: I si volgués presentar-se a la presidència, estaries emocionat?

Clinton: Jo seria. Però realment no volia córrer aquesta vegada. No pensava que era correcte per a ella, per al país o per als demòcrates. Va pensar: 'Acabo de venir a Nova York. Vaig a demostrar que vull dir el que vaig dir: compliré els sis anys. Però, per descomptat, esperem que John Kerry sigui elegit, i ja sabeu que si guanya, d'aquí a vuit anys encara seria prou jove per presentar-se. Aleshores ja hauran sorgit cinquanta persones més, de manera que mai pot funcionar o no. Però només dic que si mai corres i servia, seria extraordinària. I, per descomptat, ella tindria el benefici de dues experiències que jo no vaig tenir. Un són tots els anys al Senat; l'altre són els anys que vam passar a la Casa Blanca.

Oprah: Quin és el teu somni per a tu mateix?

Clinton: Només espero poder seguir trobant maneres de tenir un impacte real i de fer el que crec que s'ha de fer, tant aquí com arreu del món. Cada dia aprenc una altra cosa. No m'avorreixo mai.

Oprah: Així que aquestes històries sobre tu intentant orientar-te...

Clinton: Això és toro total. M'ho passo d'allò més bé. M'encantava ser president, i ho hauria fet fins que em deixés. Però sé el que diu la Constitució. I estava mentalment preparat per anar-hi quan hagués d'anar.


Oprah: Quin és el teu somni per al teu país?

Clinton: Espero que el meu país resolgui aquest debat llarg i furiós sobre la naturalesa de la política i el propòsit del govern a favor d'una unió més perfecta. És obvi: hauríem d'intentar unir-nos més, pensar més en el futur i no només en el present. I hauríem d'arribar més a la resta del món. Passi el que passi en aquestes eleccions, crec que això passarà perquè realment no hi ha alternativa. Tota la història humana, des que els primers humanoides es van aixecar a la sabana africana, és la història d'éssers humans que van de l'aïllament a la interdependència i a la comunitat, en una carrera constant contra l'impuls de destruir-se els uns als altres. Amèrica ha tingut la gran fortuna de liderar aquest moviment durant més de 50 anys, i crec que continuarem. Aquest és el meu somni per a nosaltres.

El lloc web de Bill Clinton és clintonpresidentialcenter.org .